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 505 PIR, Theux, Belgique (11/01/1945-27/01/1945)

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darkjobar



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MessageSujet: 505 PIR, Theux, Belgique (11/01/1945-27/01/1945)   Mer 10 Sep - 9:46

Amis de ce forum bonjour, ce sujet est ouvert à toute personne qui pourrait fournir des informations sur la présence des paras de la 82ème à Theux, (petite commune belge située entre Spa et Verviers) en janvier 1945. Il s'agit des unités suivantes (pour Theux) : 505 PIR et les quelques survivants du 551 PIB durement éprouvés dans les combats de début janvier 1945.

En vous remerciant déjà bien à l'avance,

JOBAR.
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darkjobar



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MessageSujet: Re: 505 PIR, Theux, Belgique (11/01/1945-27/01/1945)   Mer 10 Sep - 9:48

Bonjour,

Je suis un jeune historien belge habitant à Theux (près de Spa et Verviers, province de Liège).

Je suis très intéressé par les souvenirs et témoignages des paras du 505 PIR, ainsi que des survivants du 551 PIB, placés en repos à Theux en janvier 1945.

Je possède plusieurs photographies de paras qui furent logés chez mes arrières-grand parents à Marché (un petit village, où se trouve une école normale pour instituteur "St-Roch"), l'unité y avait installé ses cuisines et l'intendance.

J'ai entre autre les ailes d'un para qui fut logé chez mon grand-père (alors âgé de 16 ans), elles furent ramenées par deux de ses camarades à mon arrière-grand-mère : "voici les ailes de X (nom inconnu) - Ah bon, et pourquoi ne vient-il pas me les donner lui-même ? - Il est mort au combat. Mais comme vous l'appréciez bien, on s'est dit que cela vous ferait plaisir d'avoir ce souvenir de lui".

Je pense que les paras ont dû revenir par la suite en repos à Marché, car j'ai des photos d'eux qui semblent avoir été prise au printemps 1945 (vu la végétation, alors que les premières montrent de la neige).

Auriez-vous des contacts ou des anecdotes sur la présence des paras à Theux ? Ou des références de livres qui en feraient mention ? Je vous en serai très reconnaissant car j'envisage une petite exposition pour honorer ces braves soldats, à l'occasion du 70ème anniversaire de la bataille des Ardennes, avec en projet d'accueillir les éventuels vétérans présents aux commémorations de décembre prochain.

En vous remerciant d'avance,

JOBAR. (transféré depuis présentation)
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darkjobar



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MessageSujet: Re: 505 PIR, Theux, Belgique (11/01/1945-27/01/1945)   Mer 10 Sep - 9:55

Sujet: Re: Présentation Darkjobar   Dim 24 Aoû - 13:30

[...] Réponse de Mac Los :

Désolé pour le retard, je suis un peu absent en ce moment.
J'habites en effet à 10' des lieux que tu décris et que je connais très bien.

En effet la 82nd a occupé toute la vallée de la Vesdre et de la Hoegne durant une dizaine de jours entre les combats défensifs de la Salm et la reprise de l'offensive vers l'allemagne.

Très sympa le souvenir de ton grand-père à ce propos et je salue ton projet.

Je ne dispose pas de beaucoup d'infos sur cette période, hormis quelques rares et courts passages lus dans des livres.
Notamment un passage dans l'historique du 505 qui reprend un courrier d'un bourgmestre ( je ne me souviens pas duquel) au Gal GAVIN se félicitant de la cordiale entente entre les habitants et les paras américains et leur comportement correct alors qu'ils lui avait initialement été décrits comme des "dangereux bandits infréquentables".

Il y a aussi deux ou trois photos dans le bouquin de M. DE TREZ concernant Bob PIPPER.
Ces photos; manifestement prises au plus fort de l'hivers; sont légendées à THEUX mais je n'ai pas réussi à les localiser avec précision. Cela m'a fait penser à Hodbomont, mais...

Il existe aussi une photo connue et prise à Pepinster; illustrant notamment Lester SCHWARM (325 GIR) rue Piqueray.

https://i39.servimg.com/u/f39/12/75/00/90/lester10.jpg

en 2011

https://i39.servimg.com/u/f39/12/75/00/90/rue_pi10.jpg


Connais-tu Emile LACROIX de Noville-les-Bois (Fernelmont); l'organisateur de la marche annuelle de la 82nd dans les ardennes ?
C'est un bon ami et il gagne à être connu pour sa gentillesse et ses connaissances intarissables sur la 82nd.

Je me réjouis de découvrir tes photos  Wink
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darkjobar



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MessageSujet: Re: 505 PIR, Theux, Belgique (11/01/1945-27/01/1945)   Mer 10 Sep - 9:57


Sujet: Re: Présentation Darkjobar Mer 27 Aoû - 10:48

Bonjour Mc Los,

Merci beaucoup pour ces renseignements forts intéressants, je vais d'ici quelques jours scanner mes photos et donner quelques précisions sur ce dont je dispose actuellement.

J'aurai normalement bientôt accès à divers courriers échangés entre des vétérans et des Theutois,

Pour le Général Gavin, je pense que sa fille (?) est revenue il y a une vingtaine d'années à Theux.

Le bourgmestre, s'il s'agit de celui de Theux, devait être Martin Boutet (1952-1976), à moins que cela ne soit l'un de ses successeurs : Jean Gillet (1977-1987) ou Maurice Corne (1987-2004), ce dernier étant en fonction lors de l'importante commémoration qui avait eu lieu en 1994 pour le 50e anniversaire.

Une forte délégation de paras vétérans étaient ainsi revenue à Theux. Je dois avoir quelques articles de presse sur l'événement, il faudra que je fouille...

à bientôt et merci à vous,
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darkjobar



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MessageSujet: Re: 505 PIR, Theux, Belgique (11/01/1945-27/01/1945)   Mer 10 Sep - 9:58

Sujet: Re: Présentation Darkjobar Jeu 28 Aoû - 8:43

Voilà j'ai retrouvé une vieille lettre d'un para de la 82e : on y cite 2 noms, que j'ai complété par quelques recherches sur certains sites :

1) L'auteur : Ernest O. KORDES (né en 1915- ?) : ASN 35044495, Grade : 1ère classe, unité : 82e Airborne DIV, 325e GIR, 1er bataillon, compagnie C. Engagé en 1942. St-Antony, Indiana

2) Calvin F. LISTENBERGER, 4401 Warsaw Street, Fort Wayne, Indiana, USA
(né en 1922- ?): ASN 35348440, Grade : 1ère classe, 82e Airborne DIV, 325e GIR, 1er bataillon, compagnie B. Engagé en 1942.
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darkjobar



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MessageSujet: Re: 505 PIR, Theux, Belgique (11/01/1945-27/01/1945)   Mer 10 Sep - 10:00

Message de Mc Los

Sujet: Re: Présentation Darkjobar   Jeu 28 Aoû - 11:38

La même unité que Lester SCHWARM.

Extrait du témoignage de Lester sur cette période:
Il y fait mention de leur ( 325th GIR) cantonnement à PEPINSTER dans une école (?) ou ils ont pu prendre la première douche chaude depuis le début de l'offensive.
A l'issue de ce grand moment, la première chose qui leur est venue à l'idée, est de trouver un endroit pour boire une bière.
Endroit qu'ils ont manifestement trouvé assez rapidement Rue PIQUERAY (l'école ne doit donc pas être loin) et il garde en souvenir la fameuse photo qui y a été prise (voir post précédent)

On January 12,
1945, we were pulled off the front line. The 75ti regular division took over the 82nd area
of responsibility. We were only too glad to trade off!
We were transferred to Pepinster, Belgium for a much deserved rest. Much needed
healing had to be done. Replacements had to be brought in. We had lost a lot of people.
From December 18, 1944 through January 12, 1945, we had been fighting for our very
lives. Through the worst winter in European history for many years. We had no chance or
time for cleanliness. No shaving, no showers, no decent food, no clothes suitable for
winter until quite late in the operation. Now we were billeted in a schoolhouse. The first
thing arranged for us were HOT SHOWERS! After getting cleaned up and having a real
good, hot meal, I suggested we go look for a place to have a beer. I still have a picture of
the 5 of us drinking our beers in the snow.
Shortly after this period, the 82nd was sent to dig in along the Ruhr River. It was a
tactical move that was done to fool the German Hi Command. They were always quite P worried, and with good reason, as to where the 82” was. It complicated their planning.
About the lSt of February, the 325* Glider Infantry was the first unit to crack the
Siegfried Line. This was a singular, if dubious, honor.


Selon "L'historique du 505 PIR 1942 -1945" de Allen L. LANGDON, le 505 PIR est arrivé à THEUX l'après-midi du 11 Janvier 45 et l'a quitté la nuit du 26 au 27 Janvier 1945.
Ils furent transportés vers leur nouvelle zone de combat; BORN dans l'Est germanophone de la Belgique; ou il descendirent des camions pour terminer leur approche à pied jusque MONTENAU

Deux petites pages y sont consacrées à cet épisode heureux de la campagne des Ardennes, qui restera manifestement leur meilleur souvenir de la Belgique.

Outre les divers changement d’organigramme et d'ordre administratif au sein du Régiment dont il y est fait mention; Allen LANGDON dit ceci au sujet du séjour et du contact avec la population (extraits):

...Tout qui vécut assez longtemps pendant la bataille des Ardennes pour y arriver se rappelle THEUX en Belgique comme un des meilleurs endroits ou le Régiment fut cantonné dans une zone de combat.
Peut-être les soixante centimètres de neige sur le sol et les conditions climatiques que les soldats venaient juste de quitter contribuèrent-ils à ce sentiment, mais sans aucun doute la cordialité avec laquelle les Belges ouvrirent leurs portes et leurs cœurs aux parachutistes Américains sales, puants, hirsutes, y était-elle pour beaucoup.
C'est ici que , pour la première fois dans son histoire le Régiment fut logé dans des habitations civiles, six ou huit dans chacune d'après les possibilités...

...Bien que les gens voulussent partager leur maigre nourriture avec leurs hôtes, des mess de bataillon furent installés et ce soucis fut épargné aux habitants. Il n'était pas trop difficile d'obtenir des cuisiniers un peu de café et l'une ou l'autre denrée telle que des fruits en boîte que les hommes emportaient dans leurs familles (d'accueil)  C'était pour elles un vrai régal car elles n'avaient plus vu de vrai café depuis des années. Ceci entraîna plus d'une soirée agréable passée dans des cuisines confortables, à boire du café et à manger des tartes aux fruits et au riz (manifestement des produits régionaux) et d'autres pâtisseries que les femmes préparaient...

...Le séjour agréable à Theux pris fin le 25 Janvier quand le Régiment reçut l'ordre d'être prêt à faire mouvement le lendemain.
Il y eu des pleurs chez plus d'un Belge quand on apprît cette nouvelle car les gens en étaient venus à considérer le Régiment comme leur appartenant.
Quand les habitants de Theux avaient appris que les parachutistes Américains allaient être cantonné dans leur village, il y eut une certaine appréhension de leur part, due au fait que la propagande allemande avait décrit tous les parachutistes Américains comme des repris de justice, des tueurs à gage, des violeurs et consorts. Quand arriva le moment du départ, beaucoup de civils vinrent trouver le Col. ECKMAN et lui demandèrent d'exprimer au Régiment leurs remerciements pour sa conduite pendant qu'il était leur hôte et pour l'amabilité dont il avait fait preuve envers eux. Le Bourgmestre de Theux se sentit forcé d'envoyer la lettre suivante au Col. ECKMAN, exprimant son appréciation de l'esprit du Régiment:

" Le Bourgmestre de Theux certifie par la présente que: pendant leur séjour à Theux, qui dura dix-sept jours, les soldats du 505th Parachute Infantry Regiment, sous le commandement du Colonel William E. ECKMAN, laissèrent la meilleure impression sur les habitants chez lesquels ils étaient logés, leur conduite étant parfaite à tous points de vue. Pendant qu'ils étaient avec nous, nous vînmes à les considérer comme de courageux combattants dont le seul désire était de vaincre et d'éliminer les allemands qui nous tinrent sous leur joug pendant quatre ans."  H PIRNAY.


Il s'agit de la lettre dont je parlais. Il a fallu que j'aille revoir dans mon bouquin pour voir qu'il s'agissait donc bien du Bourgmestre de Theux de l'époque; Mr H. PIRNAY; et que la lettre était adressée au Col. ECKMAN et non au Gal. GAVIN.

Pour info, Emile LACROIX a participé activement à la traduction française et à la documentation de l'ouvrage de Allen L. LANGDON dans sa version francophone.

Comme on déborde de loin ta présentation, et qu'il y a des rubriques destinées à cet effet sur le forum; n'hésites pas à y ouvrir un sujet sur cette période du 505.
Par exemple dans la rubrique "airborne stories" > "82nd Airborne Division" > "505"
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darkjobar



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MessageSujet: Re: 505 PIR, Theux, Belgique (11/01/1945-27/01/1945)   Mer 10 Sep - 10:12

Il s'agit en effet à l'époque du bourgmestre Hubert Pirnay.

Je vais plus que probablement me mettre en contact avec Monsieur Lacroix.

En attendant du neuf, voici déjà une photo d'un de mes paras. Il s'agit du soldat qui était logé chez mes arrières grands-parents à Marché-sous-Franchimont. C'est je pense de lui que vienne les wings qui sont en ma possession.

Malheureusement, j'ignore son identité...

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mc los



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MessageSujet: Re: 505 PIR, Theux, Belgique (11/01/1945-27/01/1945)   Mer 10 Sep - 12:33

Superbe !

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TAYLOR



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MessageSujet: Re: 505 PIR, Theux, Belgique (11/01/1945-27/01/1945)   Mer 10 Sep - 13:23

intéressant tous sa !
belle photo

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MessageSujet: Re: 505 PIR, Theux, Belgique (11/01/1945-27/01/1945)   Mer 10 Sep - 15:52

superbe photo.

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MessageSujet: Re: 505 PIR, Theux, Belgique (11/01/1945-27/01/1945)   Jeu 11 Sep - 9:31

Le HQ/505 à Theux (Ardennes)

Le 19 décembre 1944, HQ/505 prend ses quartiers à Theux dans les Ardennes. Jean Ospital (Californien d'origine Basque) et ses "jokers" de HQ Company s'installent dans une école. Les occupants se montrent très attentionnés à leur égard et insistent pour qu'ils s'installent dans les appartements dans les étages, préférant eux passer la nuit à la cave. Touchés par tant de sollicitude, les GI's prennent place dans les appartements et passent une excellente nuit, jouant au poker, dévorant leurs K rations avec pour seule gêne le bruit de moteurs d'avions volant à basse altitude. Gino le cuistot rassure tout le monde ; "Ce sont les nôtres de retour de missions au dessus de l'Allemagne." "Notre plus belle nuit" raconte Ospital, "Une vraie suite présidentielle". Le lendemain matin, dans la file d'attente pour "chow", (la bouffe), Jean et ses boys racontent à la cantonade combien les Belges se sont montrés hospitaliers, préférant la cave aux appartements. Les "smart asses" de la compagnie s'esclaffent alors et expliquent à nos troopers dépités que Theux se trouve très exactement sur la trajectoire des V1 en route pour l'Angleterre, et que ces bombes volantes ont tendance à se casser la figure en cours de vol, et que Theux a déjà connu pareils mésaventures, les V1 décapitant les maisons au ras des appartements. C'est pourquoi la nuit, les habitants préfèrent les caves...
"La nuit suivante, nous avons annulé notre suite présidentielle, non que nous ayons pris peur, mais l'altitude ne nous convenait décidément pas…"
In "We wore jump boots and baggy pants" Jean Pierre Ospital

_________________


There's been passages and verses written
On the bravery and courage of men
But nothing will surpass the crossing
Of the AIRBORNE at Nijmegen bridg
es.
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mc los



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MessageSujet: Re: 505 PIR, Theux, Belgique (11/01/1945-27/01/1945)   Lun 29 Sep - 11:56

Merci pour le complément Denis.
Il pourrait s'agir de l'école Saint-Roch.

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MessageSujet: Re: 505 PIR, Theux, Belgique (11/01/1945-27/01/1945)   Aujourd'hui à 21:23

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505 PIR, Theux, Belgique (11/01/1945-27/01/1945)
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