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 Recce de l'édition 2012 de la marche de la 82nd

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MessageSujet: Recce de l'édition 2012 de la marche de la 82nd   Recce de l'édition 2012 de la marche de la 82nd Icon_minitimeMer 10 Oct 2012 - 13:17

Mc LOS a écrit:
Hier après-midi nous avons fait la recce du tracé 2012 de la marche « in the Footsteps of the 82nd Airborne Division ».
Une fois n’est pas coutume, nous avons choisi une journée superbe !
Cette année pas de boue ; de neige ; de vent ; de pluie, juste du soleil et nos superbes paysages Ardennais (…vous me pardonnerez cette petite pointe de chauvinisme).

Le secteur choisi pour l’édition 2012 ; 30ème anniversaire de la marche ; est le secteur du 508PIR , les « red devils » Américains ou encore « the diablos » en rapport avec leur emblème.

Recce de l'édition 2012 de la marche de la 82nd 50820l10

La boucle de 24 Km passe par le secteur défensif de ce régiment (ERRIA, LES VILLETTES) ; tenu jusqu’au 03 janvier 45 ; mais aussi par le secteur d’attaque du régiment, au moment de la contre-attaque du 03 au 07 janvier 45 (GORONNE, THIER-DU-MONT, LE MESNIL).

Quand on dit « secteur du 508 » il s’agit en réalité du secteur ou le 508 était majoritairement présent et ou il mena ses actions principales, car Il ne faut pas l’oublier, tous ces régiments composant la 82nd AB, ont bougé d’un point à l’autre du secteur d’opération divisionnaire. (on se souvient du 504 qui le 24 décembre, a traversé tout le secteur depuis CHENEUX sur le flanc gauche pour renforcer les gliders du 325 sur le flanc droit à FRAITURE).
Le 508 avait précédemment été déployé à CHEVRON, sur le flanc gauche du front.

De plus, la contre attaque a été opérée par mouvement de « tirroirs », un régiment menant l’attaque durant quelques jours dans un couloir pré-défini, ce régiment était ensuite relevé en pointe par un autre régiment prenant les choses en main dans le même couloir d’attaque.
Plusieurs régiments ont donc foulé le même sol à des moments différents.

C’est ainsi que cette boucle nous mène également, durant quelques instants, dans les pas du 505 menant sa contre attaque sur GORONNE sur le flanc gauche du secteur d’attaque du 508.

Au coin d’une sapinière, cette image buccolique d’une pratique qui revient à la mode (...écologie oblige) le débardage traditionnel à force de cheval. Ici trois magnifiques « Ardennais » en pleine pause repas.
Rien à voir avec notre sujet mais…c’est beau !

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Sur les hauteurs d’Arbrefontaine, le cordon ombilical ; on pourrait presque dire « la voie sacrée » .
Pratiquement tous les régiments "All Américans" et convois de ravitaillements sont passés par cette artère perpendiculaire à la ligne de front.

Vers FOSSE

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Vers ARBREFONTAINE

Recce de l'édition 2012 de la marche de la 82nd Pa270018

Petit arrêt à un point crucial de l’histoire du 508, et principalement de sa compagnie G.

Ici c’est produite, durant la nuit du 25 au 26 décembre 1944, une des plus violentes attaques Allemande sur le front de la 82nd.
Elle était menée par la 9ème PZ SS et tentait de percer les lignes de la G/508

Derrière Emile, les positions tenues par les SS de la 9ème Panzer SS.
Dans la sapinière à gauche on trouve encore des foxholes Allemands.

Recce de l'édition 2012 de la marche de la 82nd Pa270019

Derrière moi, la ligne d’arbres à l’horizon matérialise la ligne de défense du 508 et les positions de la G Coy. (la fameuse MDL, Main Defense Line)
Entre les deux il y avait des avant-postes de deux hommes dans des trous distants de quelques dizaines de mètres.

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Au moment de l’attaque, les avant-postes seront rapidement débordés, et parfois neutralisés en silence, mais quelques hommes arriveront à refluer vers leurs lignes et à donner l’alerte.

Après un petit moment de panique et de flottement, la réaction des diablos est ultra rapide et; très vite; toute la ligne de défense crache de toutes ses armes, semant la mort dans les rangs des Allemand qui chargent à découvert en hurlant dans la nuit noire éclairée par les traçantes. (selon les témoignages de villageois présents au moment de ces combats)
Ralf Z. BOROUGHS se souvient également des cris d’attaque terrifiants de ses fanatiques dans son excellent « 508 Red devils, mémoires d’un soldat ».

En quelques minutes ces champs seront bientôt jonchés de plusieurs centaines de cadavres d’Allemands.
De nombreux blessés vont hurler toute la nuit avant de s'éteindre, pris par le froid mordant.
Les Allemands n'osent pas aller les récupérer.
Au levé du jour la vision est horrible mais l’attaque à échoué malgré une infiltration d’une section de SS rapidement neutralisée.

Recce de l'édition 2012 de la marche de la 82nd Pa270021

Le Gal GAVIN ; immédiatement informé de cette attaque qui a bien failli percer la ligne ;viendra se rendre compte sur place dès le lendemain matin.

Ici on le voit discutant avec un trooper du 508 dans le village de ERRIA au petit matin suivant la nuit de l’attaque.
Vous aurez remarqué que la M42 reste bien présente malgré un froid piquant.

Recce de l'édition 2012 de la marche de la 82nd Gavinj10

Il tiendra a aller féliciter les gars du 508 dans leur foxholes, en première ligne.

C’est ici qu’une photo bien connue du Gal GAVIN durant la bataille des Ardennes à été prise.
Elle le montre alors qu’il remonte vers ERRIA depuis les positions de première ligne, vêtu dune M42 et armé de son Garand.
Celle-ci a été dédicacée pour Emile par le Gal GAVIN himself et accompagnée d’une lettre explicative.
(Col privée Emile LACROIX, diffusée avec son autorisation)

Recce de l'édition 2012 de la marche de la 82nd Gavin_10

Le même endroit aujourd’hui.

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Un prisonnier SS sera interrogé sur les raisons de leurs cris durant l'attaque. Il répondra que cela avait généralement un effet psychologique terrifiant qui faisait fuir les défenseurs Américains.
GAVIN dira que les SS auront appris ce jour là que pour faire fuir ces gars de la 82nd il faudra plus que quelques cris !

« The » côte du parcours. Il y en a plusieurs mais celle-là est particulièrement jolie.
Ceci dit, ce n’est pas le tracé le plus physique des différentes marches.

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Descente vers HIERLOT - LA CHAPELLE.

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C’est dans ce village qu’est tombé le 03 Janvier 1945 le Pvt Harold NIEDERITTER (325 GIR) dont je parraine la tombe à Henri-Chapelle.
le 1/325 GIR attaquait HIERLOT le 03 Janvier depuis la droite de ce cliché.
Le village est dans le creux de la vallée derrière la grange à l'avant-plan.

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Arrivée au monument de GORONNE à la mémoire des hommes du 508PIR.
Le monument est composé d’un mégalite de chiste local sur lequel a été fixée une plaque de bronze signée E LACROIX et diverses sitations gravées sur des dalles d’ardoise locale.
Le monument est érigé au centre d’une grande étoile.

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C’est ici que le 508; relevant le 325GIR; mena sa contre attaque le 07 janvier 1945 avec, à sa gauche, le 505 attaquant sur GORONNE.

La compagnie G (encore elle) charge en tête, depuis le Thier du Preux (hauteur située à gauche de ce cliché) vers le Thier du Mont ( solide position occupée par les Allemands située derrière le photographe (moi) )

Recce de l'édition 2012 de la marche de la 82nd Pa270028

Le Thier du Mont était défendu par 3 terribles canons de 88mm qui tiraient à tir tendu dans la vague d’assaut du 508 chargeant à découvert sur 750 mètres dans 50 cm de neige.
BOROUGHS se souvient d’un soldat décapité par un obus en pleine course dont le corps continue à courrir sur plusieurs dizaines de mètres avant de tomber, exsangue.
Un villageois se souvient que le lendemain de l’attaque on trouvait des morceaux de corps déchiquetés dans tous les champs enneigés environnants.

La ligne de défense Allemande et les trois 88 se trouvaient à la lisière de la sapinière au sommet du Thier.
A l'avant plan devant la haie: l'espace historique dédié à cette bataille.

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C’est finalement Warren WILT qui mettra fin au massacre en s’agenouillant à mis pente et en tirant une roquette de son bazooka, touchant le bouclier avant d’un 88.
La roquette tue sur le coup un servant et met en fuite les autres, semant la panique dans les lignes allemandes.

Gavin dira après l’attaque au Col MENDEZ, Co 3/508 « ceci est le meilleur job qui fut jamais réalisé pour moi »

Le 508 laissera 196 hommes dans cette seule attaque locale.

Quelques photos de Warren WILT. (collection privée E LACROIX. Diffusées avec l'autorisation de l'auteur)

Ici devant le premier monument de Thier du Mont ( panneau historique) dans les années 80.
La plaque a depuis été déplacée sur le monument actuel.(1994)

Recce de l'édition 2012 de la marche de la 82nd Warren10

Le même endroit hier.

Recce de l'édition 2012 de la marche de la 82nd Pa270035

Ici dans le champs montant vers Thier du Mont à l’endroit d’où il a (approximativement ) tiré avec son bazooka sur le 88. Photo prise le même jour que la première, dans les années 80.

Recce de l'édition 2012 de la marche de la 82nd Wilt_w10

Manipulant un bazooka lors d’un retour à la marche de 82nd en 1995.

Recce de l'édition 2012 de la marche de la 82nd Warren11

Warren WILT à l’époque

Recce de l'édition 2012 de la marche de la 82nd Wilt_w11

Warren WILT était déjà "bazooka man" en Normandie.
Il fut blessé par éclat de bombe de mortier, dans le secteur du PRETOT, le 26 Juillet 44.
Sa récupération sera longue et il ne sautera pas sur la Hollande.
Il réintègre le 508 avant la bataille des Ardennes et y participe au sein de la G Coy.


Encore une fois le parcours fera traverser aux marcheur de très beaux paysages et des lieux chargés d’histoire mais aussi de souffrances et de sang.

Certaines photos sont issues d'une collection privée. Merci de respecter leur propriété.
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MessageSujet: Re: Recce de l'édition 2012 de la marche de la 82nd   Recce de l'édition 2012 de la marche de la 82nd Icon_minitimeMer 10 Oct 2012 - 13:17

gennaker a écrit:
Superbe Serge! Merci! On y sera!
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MessageSujet: Re: Recce de l'édition 2012 de la marche de la 82nd   Recce de l'édition 2012 de la marche de la 82nd Icon_minitimeMer 10 Oct 2012 - 13:18

TAYLOR a écrit:
merci serge , comme tu dit beau temps pour une ballade
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MessageSujet: Re: Recce de l'édition 2012 de la marche de la 82nd   Recce de l'édition 2012 de la marche de la 82nd Icon_minitimeMer 10 Oct 2012 - 13:18

Goody a écrit:
Ça promet cette nouvelle édition! Laughing
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MessageSujet: Re: Recce de l'édition 2012 de la marche de la 82nd   Recce de l'édition 2012 de la marche de la 82nd Icon_minitimeMer 10 Oct 2012 - 13:19

Maczuga a écrit:
Attention mes coco, je risque de venir... Cool
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MessageSujet: Re: Recce de l'édition 2012 de la marche de la 82nd   Recce de l'édition 2012 de la marche de la 82nd Icon_minitimeMer 10 Oct 2012 - 13:19

Mc LOS a écrit:
gennaker a écrit:
Superbe Serge! Merci! On y sera!

Avec plaisir !
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MessageSujet: Re: Recce de l'édition 2012 de la marche de la 82nd   Recce de l'édition 2012 de la marche de la 82nd Icon_minitimeMer 10 Oct 2012 - 13:20

Mc LOS a écrit:
TAYLOR a écrit:
merci serge , comme tu dit beau temps pour une ballade

Tu l'as dit ! Nous avons vraiment passé une bonne journée. sunny
Emile était encore intarissable study !! Tous les 100 mètres une annecdote (historique ou autre). Il n'y avait que les côtes pour le faire taire. Laughing
A l'arrivée on aurait bien refait le tour. Very Happy
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MessageSujet: Re: Recce de l'édition 2012 de la marche de la 82nd   Recce de l'édition 2012 de la marche de la 82nd Icon_minitimeMer 10 Oct 2012 - 13:20

Mc LOS a écrit:
Goody a écrit:
Ça promet cette nouvelle édition! Laughing

Je pense oui ! Wink
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MessageSujet: Re: Recce de l'édition 2012 de la marche de la 82nd   Recce de l'édition 2012 de la marche de la 82nd Icon_minitimeMer 10 Oct 2012 - 13:21

waco a écrit:
t'as encore fait du bon boulot sergio .
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MessageSujet: Re: Recce de l'édition 2012 de la marche de la 82nd   Recce de l'édition 2012 de la marche de la 82nd Icon_minitimeMer 10 Oct 2012 - 13:21

Mc LOS a écrit:
Maczuga a écrit:
Attention mes coco, je risque de venir... Cool

Attention de te vêtir. Ce n'est pas la Provence ici Laughing

Le tracé foule aussi les pas du 551 PIB dans la première phase (défensive) de leur déploiement, et donc avant la tragédie de ROCHELINVAL.
Notemment à la ferme de NOIREFONTAINE et au village de LA CHAPELLE (plaques commémoratives aux deux endroits.
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MessageSujet: Re: Recce de l'édition 2012 de la marche de la 82nd   Recce de l'édition 2012 de la marche de la 82nd Icon_minitimeMer 10 Oct 2012 - 13:22

Mc LOS a écrit:
waco a écrit:
t'as encore fait du bon boulot sergio .

Je n'ai fait que pédaler et écouter.
Après y a plus qu'à raconter... Wink
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MessageSujet: Re: Recce de l'édition 2012 de la marche de la 82nd   Recce de l'édition 2012 de la marche de la 82nd Icon_minitimeMer 10 Oct 2012 - 13:22

Mc LOS a écrit:
J'attendais l'autorisation d'Emile pour la publier, voici la lettre explicative de 1985 qui accompagnait la photo du Gal GAVIN dédicacée en 1986.
Les deux documents sont d'ailleurs visibles dans l'ouvrage de Ralph Z. BOROUGHS.

Recce de l'édition 2012 de la marche de la 82nd Letter11

Recce de l'édition 2012 de la marche de la 82nd Gavin_11

Comme c'était le cas pour de nombreuses (...des rares) photographies de la bataille des Ardennes , les légendes étaient approximatives, erronées voire totalement farfelues.
Dès qu'il y avait de la neige et des Américains on localisait la photo à Bastogne.
Dès qu'il y avait de la neige et des Allemands on localisait dans les Ardennes alors que la photo avait parfois été tirée en Russie !!

Emile a ainsi pas mal travaillé sur des clichés de la 82nd attribués à tort à d'autres unités .

Cette photo faisait partie du lot des photos "discutables". L'unité ici ne faisait aucun doute, par contre elle a été très longtemps localisée en Normandie en raison de la M42 du Gal GAVIN...
Plusieurs indices pourtant ne trompent pas: les gants du modèle hivers, les snow boots à gauche le long du chemin, probablement abandonnées par quelques troopers avant une contre attaque pour gagner en mobilité et enfin l'état de la végétation qui ne ressemble en rien à la verdure de la Normandie en Juin.

Les commentaires du Gal GAVIN on levé le doute et les recherches sur le terrain on permis de localiser, avec une relative précision, l'endroit probable de ce cliché.
Il faut dire que les lieux n'ont pratiquement pas changés et que le secteur d' ERRIA est relativement petit et n'offre donc pas des centaines de solutions.

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MessageSujet: Re: Recce de l'édition 2012 de la marche de la 82nd   Recce de l'édition 2012 de la marche de la 82nd Icon_minitimeMer 10 Oct 2012 - 13:23

Mc LOS a écrit:
Erratum

J'ai fait une erreur de chronologie dans mon sujet initial

J'ai écrit "le 508 a avait précédemment été déployé à CHEVRON"

Précision:
Il y a été déployé du 19 au 20 en protection du débarquement en cours à WERBOMONT et non pas en flanc gauche de secteur défensif.
Le hasard le fait retourner à CHEVRON; pour une semaine de repos; dans la seconde partie de janvier 45, après les contre attaques de Thier du Mont, notemment.

Avant les actions d'ERRIA et de Thier du Mont, le 508 avait été dépêché sur VIELSALM, la MDL ayant été définie sur le cours de la Salm le 19 décembre 44.
Il dut ensuite se replier (après avoir fait sauter les ponts de VIELSALM) lors du repli stratégique du 24/12/44 ordonné par MONTGOMERY.
Lors de ce replis il passa d'ailleurs par la coline de Thier du Mont, dont la reconquète lui coutera de nombreuses vies deux semaines plus tard.

Les mouvements du 508 (hormis le court déploiement à CHEVRON et OUFNY) se sont donc limités à des déplacements dans la profondeurs d'un couloir situé entre WERBOMONT et VIELSALM en passant par LES VILLETTES.

Carte de la situation dans la phase défensive du déploiement de la 82nd (19 Déc 44 > 03 Jan 45)

Recce de l'édition 2012 de la marche de la 82nd Img00910

Carte de la situation (schématisée) lors de phase offensive du déploiement (03 Jan 45 > 10 jan 45)

Recce de l'édition 2012 de la marche de la 82nd Img01010
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MessageSujet: Re: Recce de l'édition 2012 de la marche de la 82nd   Recce de l'édition 2012 de la marche de la 82nd Icon_minitimeMer 10 Oct 2012 - 13:23

TAYLOR a écrit:
elle est superbe cette photo , on voit même l'ombre du photographe
moi aussi a tord je l'avais mal situé , mais la rectification est faite
donc il risque d'y avoir des reconstitueurs en M42 pour faire la marche !!!!!
merci serge
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MessageSujet: Re: Recce de l'édition 2012 de la marche de la 82nd   Recce de l'édition 2012 de la marche de la 82nd Icon_minitimeMer 10 Oct 2012 - 13:23

Maczuga a écrit:
TAYLOR a écrit:
elle est superbe cette photo , on voit même l'ombre du photographe
moi aussi a tord je l'avais mal situé , mais la rectification est faite
donc il risque d'y avoir des reconstitueurs en M42 pour faire la marche !!!!!
merci serge

Et oui, moi malheureusement, en M42... Mais juste le pantalon ! Wink
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MessageSujet: Re: Recce de l'édition 2012 de la marche de la 82nd   Recce de l'édition 2012 de la marche de la 82nd Icon_minitimeMer 10 Oct 2012 - 13:24

Maczuga a écrit:
Mc LOS a écrit:
Maczuga a écrit:
Attention mes coco, je risque de venir... Cool

Attention de te vêtir. Ce n'est pas la Provence ici Laughing

Le tracé foule aussi les pas du 551 PIB dans la première phase (défensive) de leur déploiement, et donc avant la tragédie de ROCHELINVAL.
Notemment à la ferme de NOIREFONTAINE et au village de LA CHAPELLE (plaques commémoratives aux deux endroits.

Yep Serge, j'ai remarqué sa ! Smile Je vois pas mal le 7 Janvier 1945... Dernière grande bataille du 551 à Rochelinval... Sinon très beau boulot, j'ai aimé lire ce parcours historique !...

Faut que je me renseigne et me décide en quoi venir à ce moment la... Pas facile, j'aimerais être dans la bonne réalité historique !...
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MessageSujet: Re: Recce de l'édition 2012 de la marche de la 82nd   Recce de l'édition 2012 de la marche de la 82nd Icon_minitimeMer 10 Oct 2012 - 13:24

Mc LOS a écrit:
TAYLOR a écrit:
elle est superbe cette photo , on voit même l'ombre du photographe
moi aussi a tord je l'avais mal situé , mais la rectification est faite
donc il risque d'y avoir des reconstitueurs en M42 pour faire la marche !!!!!
merci serge


La M42 dans les Ardennes est un peu (toutes proportions gardées) le sujet polémique au même titre que le cricket en Normandie...etc
Je ne suis pas un spécialiste du sujet mais il semblerait que statistiquement au sein de la 82nd ce soit le 504 qui ait porté le plus de M42 (non renfort...).
C'est également chez eux (quasi exclusivement) qu'on rencontre des vestes tankistes et d'autres effets non réglementaires (tanksuits, etc...).

Il semble par contre fréquent que les paratroopers, toutes unités confondues, gardent une tenue M42 qu'ils portent sous la M43 ou dans leur musette pour avoir du change.

Le port de la M42 en petites proportions ne constituerait donc pas une erreur dans certaines unités de la 82nd.
Par contre la M42 renfort type Normandie...

A la 101st je penses que la M43 était généralisée dans les Ardennes.
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MessageSujet: Re: Recce de l'édition 2012 de la marche de la 82nd   Recce de l'édition 2012 de la marche de la 82nd Icon_minitimeMer 10 Oct 2012 - 13:25

Mc LOS a écrit:
Maczuga a écrit:
Faut que je me renseigne et me décide en quoi venir à ce moment la... Pas facile, j'aimerais être dans la bonne réalité historique !...

Si tu viens en indépendant, ne te tracasses pas trop pour la réalité historique, le choix est énorme.
Sur ce tracé tu peux faire du 508; du 505; du 551PIB du 325 GIR et même du 504 ; ils sont tous passés par là à un moment ou un autre entre le 19 Déc 44 et le 10 Jan 45.

La marche officielle aura pour thème le 508, puisque chaque année c'est un autre régiment qui est mis à l'honneur et c'est ce régiment qui a marqué ce secteur.
Donc si tu suis cette logique il faudrait faire du Red Devil.

En ce qui nous concerne on sera dans un groupe et on suivra donc strcitement le thème choisi par le groupe (pas encore clairement définit pour l'instant)

Sinon la phylosophie de la marche est très "relax" et "open". On voit même des "Screaming Eagles", c'est de très mauvais goût à cet endroit mais personne ne leur tire dessus Laughing
La marche n'est pas exclusivement ouverte aux reconstitueurs d'ailleurs (comme la CLM par exemple) elle est ouverte à tous publics .
La grande majorité est d'ailleurs constituée de randonneurs sportifs ou de militaires d'actives ou encore d'anciens militaires.
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MessageSujet: Re: Recce de l'édition 2012 de la marche de la 82nd   Recce de l'édition 2012 de la marche de la 82nd Icon_minitimeMer 10 Oct 2012 - 13:25

Maczuga a écrit:
Okay merci Serge... Car je n'ai pas du tout l'intention de m'acheté une tenue M43... Ce n'est pas du tout dans mes projets !... Déjà venir sa reste un assez gros budjet, j'éspère juste venir, on vérra l'unité... Mais sa serait cool que je me retrouve avec vous !...
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MessageSujet: Re: Recce de l'édition 2012 de la marche de la 82nd   Recce de l'édition 2012 de la marche de la 82nd Icon_minitimeMer 10 Oct 2012 - 13:26

Mc LOS a écrit:
Maczuga a écrit:
Okay merci Serge... Car je n'ai pas du tout l'intention de m'acheté une tenue M43... Ce n'est pas du tout dans mes projets !... Déjà venir sa reste un assez gros budjet, j'éspère juste venir, on vérra l'unité... Mais sa serait cool que je me retrouve avec vous !...

je comprend !

Donnes moi toujours tes tailles (veste et pantalon), je peux toujours voir si personne n'a rien à prêter au club.
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MessageSujet: Re: Recce de l'édition 2012 de la marche de la 82nd   Recce de l'édition 2012 de la marche de la 82nd Icon_minitime

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